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La réponse de qualité à vos questions

barres de chocolat Mars,Twix

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talilanoa
Messages: 3
Bonjour,
sachant que certains produits tels que les snickers, les mars, les twix, etc sont sur la liste du consistoire de Londres, avons nous le droit d'acheter et de consommer ces dits produits avec le code barre commençant par 500 (identifiant UK exclusivement) puisque fabriqués là-bas ?
Ils présentent ces barres chocolatées comme autorisées mais dont le lait n'est pas chamour.
j'ai trouvé ces informations sur le site www.theus.org.uk dont voici le lien :
http://www.theus.org.uk/jewish_living/keeping_kosher/keeping_kosher/kosher_product_search/#

Après avoir copier ce lien, il suffit par exemple de taper "mars" dans la barre de recherche et de lancer la recherche pour avoir les informations.

Merci d'avance pour votre réponse et surtout pour le temps que vous allez y consacrer.
Rav Semelman
Messages: 558
Quelle est votre ligne de conduite à la maison ?
Utilisez- vous du lait non chamour ?
Utilisez- vous seulement du lait en poudre non chamour ?

si la première réponse est positive il n'y a pas de problème
si c'est la deuxième seulement vérifier si le produit contient du vrai lait ou du lait en poudre et ne prenez que les produits à base de poudre de lait

kol tuv
auyoboss
Messages: 17
excusez-moi mais je n'ai pas compris...
en résumé, pouvez vous me dire si ces produits peuvent etre consommés si nous consommons du lait non chamour (que ce soit en poudre ou liquide)?
merci par avance
Rav Semelman
Messages: 558
Si ces produits sont identiques (meme pays de production) a ceux vendus
aux uk alors vous pouvez les utiliser
lbenarrous
Messages: 3
Bonjour,
Etant un peu gourmand, je me suis rendu dans une grande surface à la recherche des prouduits avec un code barre commençant par 500, effectivement il y en a quelques-un. Cependant l'emballage disait fabriqué en France. Est-ce un argument marketing ou une vrai réalité? Quel certitude avons-nous sur ce type de produit sans Hachgarah, même identifié en Angleterre?

Personnellement, sans avis autorisé pas de consommation, je ne parle pas du pb de lait charmour.

Chabbat Chalom
hncach
Messages: 11
J'ai trouvé chez Auchan des Twix et des Mars avec un code barre commençant par 500, mais produits en France?
Sont-il cachers ????
Rav Semelman
Messages: 558
Prenons un exemple le chocolat XY est produit en France, Suisse, Hollande.

Le chocolat XY est autorisé par le Beth-Din London.
le BDL n'indiquera pas le pays de production .

Si le chocolat autorisé par le BDL est produit en Hollande, seul ce produit sera autorisé. Et en France également, si l'origine est hollandaise.

Le problème reste qu'en France vous ne pouvez pas connaître le lieu de fabrication des produits vendus en Angleterre lorsqu'il y a plusieurs pays de production.
hncach
Messages: 11
Le pays de production n'est effectivement pas indiqué sur le paquet, mais le premier interlocuteur parlait du code barre commencant par 500 qui ne peut venir que d'Angleterre.
Peut-on donc en conclure que les produits en question sont cachers ?
lbenarrous
Messages: 3
Bonjour
Suite aux différentes questions que nous posions aux sujet des produits autorisés par le KBDL, je les ai contacté afin d'obtenir plus de détails sur la possibilité d'identifier en France les produits autorisé. J'avoue que la réponse me laisse perplexe, je vous laisse juger des réponse obtenues :

Question : Hi,
I’m living in France and we have discovered your site from another one : Techouvot.com. We are very surprised and happy to find authorized products, nevertheless we have a question : for example Mars is authorized KLBD Dairy, does-it mean that all the product from anywhere? Or we have to look for some criteria as the manufacturing country, the bar code?
Your answer will be a great help to understand how French people could use your provided information.
Kol Tov

Réponse : In general, the information on our website only applies to products purchased in the UK. We cannot advise about products purchased overseas, even if the product is manufactured in the UK as they could have different formulations. Mars Bars in France are not currently covered by KLBD certification.

Question :
Michal thanks for your answer, but you said that "applies to products purchased in the UK", does it mean that whatever the source or the composition the product is Kosker as I buy it in UK? It could be interresting to share kasherut information with all the coutries, eating certified kosher products cost a lot!

Réponse : Just to confirm if products are purchased in the UK, they are approved as listed in the Kosher Product Search. It is preferable, however, where possible to purchase certified products.

Au final, je n'y comprends rien : comment peux-t-on autoriser ou non un produits simplement en fonction du lieu de vente et non en fonction de sa provenance ou de sa composition?! J'imagine que comme dans tous les pays les approvisionnements sont variés, dans le cas de Mars, il existe aussi une usine en France qui fabrique les mêmes produits avec les mêmes ingrédients et techniques que ceux produits en UK, pourtant non autorisés. Donc si je vais en Angleterre je pourrais manger des Mars produits en France?! Il y a un pb de logique.
Plus largement, ma deuxième question était d'obtenir plus de détails sur les produits autorisés afin que le plus grand nombre puisse y accéder. A quand la mutualisation (entre les différents pays) des connaissances dans le domaine de la Cacherout, cela serait hautement bénéfiques et économiques à ceux qui ont des moyens limités : manger 100% Casher est un luxe.
Si vous pouviez nous éclairer sur le mode de certification du KBDL, nous serions ravis.

Chabbat Chalom
Rav Semelman
Messages: 558
Encore une fois et j'espere clore ce debat: je ne represente pas le BDL.
Il semble que le Bet Din London ne veut ni s'ingérer dans l'autorisation de produits hors des UK ni même indiquer l'endroit de production des produits autorisés.

À mon humble avissi un produit francais est vendu et autorisé aux UK vous pouvez le consommer en France.
De même si vous arrivez à decouvrir que le Mars vendu et autorisé aux UK provient de Hollande, vous pourrez consommer en France le Mars produit en Hollande mais pas celui produit en France ou en Espagne.

Deux produits identiques avec les mêmes ingrédients et techniques de savoir-faire peuvent avoir des données de kashrut complètement différentes.

En conclusion seule la provenance de la même usine peut permettre de consommer dans tel pays un produit autorisé dans un autre pays.
dapish
Messages: 6
Attention !!!

Lorsque le code barre commence par 500, cela ne veut pas dire que le produit est fabriqué en Angleterre. En effet les 3 premiers chiffres du code barre n'indiquent pas toujours le pays de production, il peut s'agir du pays où est situé le siège social de l'entreprise ou l'un de ses sièges sociaux.

Donc Mars made in France avec code barre commençant par 500 n'est pas Cacher !!!!
dapish
Messages: 6
voici le lien Wikipédia expliquant le fonctionnement des codes barres :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Code-barres_EAN
Rav Semelman
Messages: 558
Cette information demande a etre digeree mais est tres tres importante.
tizku lemitzvot
Vu l'impact et la problematique soulevee dans le nik Malibu,pourriez vous me dire l'origine de la production du produit MALIBU sur son barrecode.
encore une fois milles mercis
pchetrit
Messages: 35
Et qu en est il des barres glacées twix mars avec un k dans un triangle que l on peut trouver a lidl par exemple ?

______________________________
Message envoyé via AlloRav sur iPhone.
dapish
Messages: 6
Je ne me pose pas en spécialiste mais seulement en tant que particulier cherchant "le vrai".

Honnêtement, pour le Malibu je ne saurais vous dire. Mais ce que je sais c'est que le code barre ne permet pas de dire où le Malibu est produit mais plutôt où se trouve le siège de la marque "Malibu". Pour en être sur, la démarche à suivre (selon moi, a mon humble avis et je ne suis qu'un particulier Juif sans diplôme religieux), est de trouver un bouteille de Malibu en grande surface et d'appeler le numéro du service consommateur inscrit sur la bouteille et leur demander où est produit le Malibu en leur donnant le code barre et autre ISBN au téléphone ...
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