La barbe

Bonjour , rav wattenberg est ce que vous pouvez si possible m'envoyer la photo que vous avec du rebbe à la sorbonne sans la kippa
cette photo m'intéresse énormément svp merci adresse mail [email protected]

Vous voulez une photo du rabbi sans Kipa ? Mais pour quoi faire ?
Ne l'accrochez pas dans la souka, choisissez plutôt une où il a la tête couverte.

Bon, en voici une, en espérant qu'elle vous plaira:

http://tinyurl.com/ofg526d

Si ça ne marche pas essayez comme ça:
http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=1027987&forum_id=1364
et faites défiler la page.

Il est vrai que certains rabanim considéraient que rester sans kipa un simple instant - même immobile - constitue un acte grave, mais ce n'est pas la halakha.
Et comme je l'écrivais plus haut, à cette époque et en Allemagne, il y avait des avis encore bien plus permissifs.

Le rabbi de Loubavitsh ne fait pas partie des meikilim sur ce point, il avait toujours la tête couverte dehors et ne se découvrait à l'intérieur que lorsque c'était nécessaire.

Puisqu'il pourrait y avoir des lecteurs bilingues qui comprennent l'hébreu, je trouve nécessaire de préciser que je ne cautionne PAS les critiques virulentes que vous pouvez lire sur la page où se trouve cette photo.

Un lecteur neutre et objectif comprendra aussi que certaines de ces critiques n'ont de sens que dans le monde 'hassidique et n'ont rien à voir avec la halakha.
Par exemple lorsqu'ils lui reprochent - photos à l'appui - de s'habiller à la mode, de porter des chapeaux et costumes clairs, d'avoir une barbe courte (taillée ou roulée) etc... tout ceci n'a rien à voir avec la halakha qui le permet tout à fait.

Quant à sa prétendue oisiveté constatée sur des photos et ce qu'il écrit dans une lettre (etc.), tout ceci n'est que futilité et mauvaise langue.

Je passe encore sur d'autres arguments qui ne convaincront que le convaincu d'avance.

Ces critiques émanent vraisemblablement d'une personne non-objective et totalement acquise à la cause anti-'habad
(ou alors d'un Am Haarets qui suppose que porter un chapeau gris clair équivaut à déplacer un objet mouktsé à shabbat).

Bonjour rav
j'ai lu ce long debat et peu etre que cela est legerement hors sujet mais selon l'opinion du hazon ich serait il indispensable a un juif de laisser pousser de longue peote qui a aussi un caractere assez juif et de plus que c'est seul "signe" juif qu'on ne retrouve chez aucune personne non juive alor que pour la barbe et le port d'une kippa cela ce retrouve dans d'autre religion! Alor n'est ce pas preferable que la barbe ?


______________________________
Message envoyé via AlloRav sur iPhone.

De "longues" péot? Non, pourquoi, même des péot assez courtes suffiraient selon cette logique.

De plus, s'il fallait se démarquer des non-juifs par chaque élément qui ne se trouve que chez les juifs, il faudrait aussi imposer le Shtreimel/Bekeshe/etc.

Certes les péot sont typiquement juives, mais cela ne les rend pas obligatoires.

Il y a des communautés où ça l'est: chez les yéménites, un juif sans péot (simonim) n'était plus vraiment un juif, mais même d'après l'idée du 'Hazon Ish, un juif qui n'aurait pas de péot du tout (juste le minimum halakhique), dans la mesure où il se distingue par sa barbe, ça suffit.

Pour d'autres guedolei israel qui se rasaient on peut citer le Maharil:
מנהגי מהרי"ל (דיני הימים שבין פסח לשבועות אות ח' עמ' קנז מהדורת מכון ירושלים) מהר"י סגל הנהיג לבחוריו איסור גילוח מפסח עד לג.. וכן ראיתי נוהג מהר"ז שט"ן שישב באופנהיים ג' פרסאות מק"ק דמגנצא והי מגלח זקנו קום ר"ח...אמנם מהר"י סגל הוא נהג בעצמו שלא גלח זקנו עד ערב רגל השבועות

Vous vous rapportez à mon premier message sur ce fil, en page 1 , ici :
https://www.techouvot.com/viewtopic.php?p=33039
J’y indique quelques grands rabanim qui se rasaient la barbe.

Vous proposez d’ajouter le Maharil et vous citez une source.
Je pensais avoir cité le Maharil, je vois effectivement que non (c’est un message qui date de juin 2012, ça fait longtemps).
Néanmoins, je ne m’appuyais pas sur votre source qui ne me parait pas totalement convaincante dans la mesure où l’on pourrait interpréter la phrase שלא גלח זקנו עד ערב רגל השבועות comme voulant dire qu’il ne se taillait pas la barbe jusqu’à la veille de Shavouot, à l’instar du Maré Hapanim (Yeroushalmi Rosh Hashana §I,3) qui explique que megal’hin peut parfois signifier tailler et non raser.

Par contre, en source plus explicite concernant le Maharil, telle je l’ai indiquée dans mon ouvrage (biographique) sur les Toldot Rabbi Baroukh Epstein (qui n’a pas encore été imprimé, j’espère qu’il le sera prochainement bekarov bez’’h), c’est sous la plume de son élève dans le Leket Yosher (II, p.17) qui nous dit que le Maharil se rasait la barbe et laissait un petit carré de poils sur le menton, d’une largeur de 40 poils seulement.

A part cela, il ajoute qu’en veille de Shabbat Na’hamou, la dernière année de sa vie, le Maharil s’est entièrement rasé la barbe (de manière Ksheira, bien entendu). Il aurait dit que c’était pour raison médicale « pour sa vue ».

J’en comprends que ça veut dire qu’il a continué à se raser entièrement jusqu’à son décès.
De toute façon ça n’a pas été très long, une veille de Shabbat Na’hamou tombe forcément vers le 10-14 Av et il est Niftar 5 à 6 semaines après, le 22 Eloul, en 1427 (ça va bientôt faire 600 ans !).
Dans ce livre, j’indique encore plusieurs grands rabanim qui n’étaient pas très barbus…