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Ysrael Eretz a Kodech ? Bétar!

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hozer
Messages: 20
Comment peut on expliquer qu'un grand nombre d'entres nous s'obstinent à vouloir rester en hou'l ?
Est ce que de nos jours ce n'est pas équivalent où à l'époque de Moché, certains ne voulaient pas sortir d'égypte?Et aussi comme pour les méraglims qui ne voulaient pas Yisrael? Qu'en pensez-vous?
Rav F.Klapisch
Messages: 389
On ne doit pas traiter de ce problème sans considérer tous ses aspects: il est écrit dans le Rambam qu'il est permis de quitter Erets Israël (ou d'habiter en Houl) pour la parnassa, ou pour trouver à se marier, ou pour l'étude de la Torah. Avec Moshé c'était un ordre divin d'une façon claire (prophétie). Ce n'est pas le cas de nos jours.
mea shearim
Messages: 222
Bonsoir.
J'ai regardé hier ce cours de rav Ron Chaya, je l'ai trouvé super:
http://www.leava.fr/cours-torah-judaisme/actualite/401_pourquoi-la-terre-d-israel-s-acquiere-t-elle-avec-souffrance.php

Il y parle d'Eretz-Israël.

Salutations.
hozer
Messages: 20
Chalom rav,
lorsque vous dites que pour moché c'était d'une façon claire ( prophétie)
combien ne l'ont pas suivi?Et pourquoi?
Si aujourd'hui on peut quitter eretz yisrael pour trois motifs que vous avez évoqué,y en a t'il un pour ne pas y monter une toute première fois.
le juif qui est en hou'l depuis sa naissance est il considéré comme qqun qui peut quitter eretz?
Ou a t-il la mitsva d'accomplir arba amot en eretz a kodech .
cordialement bé cavod rav
hozer
Messages: 20
Eretz Ysrael s'acquiere par des souffrances.c'est vrai
La principale s'est d'entendre du lachon ara sur eretz yisrael
davka lorsque l'on envisage de réaliser son alyah.
les proches dirons tu es "fou" mon fils ici tu as une parnassa ici tu es respecté ici tu as un rang social ici tu es cadre etc etc.
ou bien ici tu es en sécurité (hummm).tout pleins de bonnes fausses raisons du dimion quoi!
tout cela c'est la raisonnance des paroles des méraglims survenues
le 9 av. Date a laquelle nous avons perdu nos deux beit a mikdach .
makom ou HM voulait résider ici sur la terre d'eretz yisrael avec le peuple juif .le troisieme beit a mikdach sera eternel le 9 av doit etre un jour de yom tov,ne laissons pas les paroles des meraglims nous contaminer encore un peu plus (c'est vrai que le lachon ara tue trois fois: celui qui le dit celui sur qui on le dit et celui qui l'écoute)cad les méraglims , ils sont morts, eretz israel aujourd'hui bradé,négocié,dépendante de la volonté des nations qui refusent de se soumettre au devoilement divin et le peuple juif toujours plongé dans cet interminable exil
HM attend de son peuple un oui réparateur nous acceptons ce don gratuit car a cette date c'est ce que tu attendais de nous.
Et si cela peut amener la reconstruction du beit a mikdach ?
Emouna Emouna Emouna Emouna Emouna Emouna Emouna Emouna
vayaaminou baHM ou béMOCHE avdo vayaaminou baHM ou béMOCHE avdo
cordialement bé cavod a kaal akadoch
allesgut
Messages: 28
Rav Klapisch,
Qui dit que si du temps de Moshe egalement, quelqu'un avait un motif semblable a ceux enonces par le Rambam, il ne serait pas autorise a sortir d'Erets Israel?
(Et en passant, il n'est pas evident que le Rambam ait permit d'"habiter en 'Houl". Il precise bien: "sortir pour ensuite revenir" et meme pour cela, ce n'est pas selon lui une Midat 'Hassidout.)
De ce qui est de la difference entre un natif de 'houl et un ben erets israel, les avis divergent (a savoir si il y a une "mitsva kiyoumit" de monter en Erets.) Mais la grande partie des poskim pense que c'est une mitsva de le faire.
hozer
Messages: 20
chalom,
selon le ramban (zal) sur la question est-ce une mitsva ou un hiouv?
Il tranche que c'est un hiouv d'être en eretz yisrael.
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