Techouvot - Musulmans et Ben Noah

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Posté le: Jeu 06 Août 2015, 21:57 Citer

Chalom Rav Wattenberg,

Dans cette réponse:

http://www.techouvot.com/application_des_ecrits_du_talmud_sur_les_goyim-vt14747.html

après avoir listé les sept interdits des ben noah qu'un musulman est très bien accepté dans la torah, j'ai du mal à le concevoir pour plusieurs raisons:

1) ils ont un autre livre saint
2) ils ont changé des mots de la torah (itshak en ishmael)
3) ils ont rajouté des "prophètes".

J'ai toujours pensé qu'un ben Noah se doit, en plus de respecter ses interdits, croire en la Tora et Hachem tel un juif, bien que sa perception en sera limitée vu qu'ils n'ont pas le droit d'étudier (?).

Ou alors ils sont tout de même considérés comme ben noah mais pas lichma ?

Merci d'avance.

Rav Binyamin Wattenberg

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Rav Binyamin Wattenberg

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Posté le: Dim 16 Août 2015, 21:46 Citer

Vous soulevez trois points qui seraient incompatibles avec le noa'hisme, je vous cite:

Citation:

1) ils ont un autre livre saint
2) ils ont changé des mots de la torah (itshak en ishmael)
3) ils ont rajouté des "prophètes".

Mais vous n'expliquez pas à quel titre ces particularités contreviennent -selon vous- à l'une des sept lois.
Pourriez-vous argumenter avec plus de précision?

Autrement dit, je vous réponds à chacune des questions cette même réponse:
So what?

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Posté le: Dim 16 Août 2015, 22:34 Citer

Mé'hila Rav, je reformule :

Le Michné Torah dans Mélakhim ouMilkhamot, Perek 8 halakha 10 précise la condition d'un "vrai" ben noa'h : qu'il les pratique parce que Hachem les a ordonnés dans sa Torah, et suivant la tradition de Moché au Sinai. Les musulmans ne sont-ils pas ben-noa'h par les enseignements du Coran et non pas par la Torah ?

Mais le Rambam restreint ensuite les "faux" ben-noah, à ceux qui pratique par leurs choix philosophique, il ne parle pas des autres religions monothéistes, d'où ma question initiale : pourquoi un musulman est-il ben noa'h ?

P.S. : Je n'ai pas l'occasion de voir du côté des autres richonim ou du shoulhan arouh, désolé si la halakha n'était tout simplement pas comme Maïmonide...

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Posté le: Ven 21 Août 2015, 8:43 Citer

Ah merci pour votre réponse ici : http://techouvot.com/comment_yehoudim_voient_la_delivrance_messianique_et_geoula-vp44813.html#44813 .

Rav Binyamin Wattenberg

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Posté le: Jeu 27 Août 2015, 10:33 Citer

Je vois que je vous ai répondu sans le savoir, c'est parfait :)

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