Emouna et concurrence

Bonjour

Je vais vous parler de mon cas pratique pour ensuite terminer par trois questions en essayant d'être le plus bref possible.

J'ai travaillé pendant plusieurs années avec un employé, avec qui le relationnel a toujours été parfait.

Mais voilà que depuis quelques mois il a choisi de travailler à son compte.
En soi, cela n'a rien de répréhensible c'est parfaitement normal, sauf qu'il s'est servi de notre expérience pour démarcher les mêmes clients que moi et donc devenir un concurrent à part entière. En gros, je démarche ma clientèle à travers certains sites internet bien spécifiques où il y a un appel d'offre, et il s'est mis sur le même créneau et donc devient un concurrent.
Je ne lui ai jamais donné les adresses de ces sites, mais il suffit de taper mon nom sur Internet pour y avoir accès, ce qu'il a certainement fait.

J'ai du mal à accepter la situation, d'autant plus qu'à la base il me disait en gros "non non ne t'en fais pas je me suis mis sur ce site internet mais sur certains créneaux sur lesquels tu ne te mets pas" (ce qui pour le coup ne m'aurait absolument pas dérangé). Mais c'est faux. Il s'est mis sur les mêmes créneaux que moi, devenant ainsi un concurrent, et représentant un manque à gagner financièrement.

En conclusion: il est maintenant beaucoup moins disponible pour moi, il me dit "j'ai trop de travail en ce moment", mais ce qui est cocasse c'est que si il a trop de travail c'est parce qu'il s'est mis sur le même créneau que moi et sur les mêmes sites internet !...
Je sais que Internet ne m'appartient pas, et je sais que je ne peux pas lui interdire de se mettre sur les mêmes sites que moi, mais au final je trouve ça quand même très déplacé de se servir de notre association passée pour, au final, exploiter mes fournisseurs de clients et pour se placer en tant que concurrent.

D'autant plus qu'il est malhonnête avec moi en me disant à chaque fois qu'il ne s'est pas mis sur le même créneau que moi.

J'ai trois questions :

1. Ma réaction et ma déception est-elle normale ?
2. J'ai la possibilité sur le site internet de lui mettre une mauvaise évaluation, qui en quelque sorte, lui ferait de l'ombre: Ai-je le droit de le faire ?
J'imagine que non mais je vous demande quand même.

Étant donné qu'il n'a pas été clean avec moi, je me disais que ça pouvait ressembler en quelque sorte à "avid inish Dina lenafshé " (je fabule sûrement).
3. Plus globalement, j'ai une question bien plus large et bien plus fondamentale à mes yeux: Quel est le rapport que je dois avoir avec ce genre d'événement ?
J'ai toujours été très droit avec lui, je lui ai même donné l'adresse de certains fournisseurs etc, en me disant que de toute façon, ce que Hashem a décrété pour moi, niveau parnassa, se fera quoi qu'il arrive, donc aucun intérêt de rentrer dans une psychose. Certains de mes amis à qui j'en ai parlé m'ont dit au contraire que j'aurai dû lui cacher tous ces "bons plans", que c'est une ishtadlout.

Même par rapport à lui, au fond de moi, je suis persuadé qu'avec ou sans lui ma parnassa est fixée, et que pour le coup c'est lui qui m'empêche de gagner une certaine somme, mais Hashem aurait pu trouver un autre mode opératoire.

Dois-je être tranquille en me disant que ce n'est qu'un shaliah, et qu'avec ou sans lui j'aurai subi le même manque à gagner ? Ou aurais-je dû faire les choses différemment ?

Merci encore.

Je vous réponds en supposant que vous analysez bien les faits. (Mais je ne sais pas comment vous savez qu’il est sur les mêmes créneaux que vous et si c’est facile à savoir, je ne comprends pas pourquoi vous le laissez vous dire qu’il est exclusivement sur d’autres créneaux sans le contredire puisque c’est facile à prouver…)

1. Oui. S’il vous ment et vous trahit, c’est décevant. Donc votre déception est légitime.

2. Non. Et avant de parler de Avid Inish Dina Lenafshei, encore faut-il qu’il y ait matière à Din.
De ce que je comprends vous reconnaissez qu’internet ne vous appartient pas et que c’est la dure loi de la concurrence.
Votre déception vient essentiellement du fait que vous lui aviez dévoilé certains secrets et qu’il vous trahit, tout en vous mentant. C’est traitre mais vous ne pouvez pas le poursuivre en justice avec ça.

3. Si j’ai bien compris, il a pu vous nuire de la sorte parce que vous lui aviez dévoilé des secrets et bonnes adresses qu’il n’aurait probablement jamais découverts sans vous.
Dans ce cas, oui, il y a une « faute » de votre part au niveau de la Hishtadlout, ou plutôt, vous vous êtes mis vous-même des bâtons dans les roues, donc ça peut effectivement nuire à votre parnassa.

Je veux dire que s’il est décrété à Rosh Hashana qu’une personne doit gagner telle somme sur l’année, si cette personne, après avoir gagné la somme, la dilapide bêtement au casino, il est évident que D.ieu ne lui comblera pas ce manque.
Idem si au lieu de la perdre au casino elle jette la somme dans la mer.
Idem si elle dépose la somme dans la rue avec un écriteau « Hefker, servez-vous ».
Idem si, AVANT de gagner la somme, elle offre son stock de marchandise à son concurrent d’en-face.
Idem si elle donne à son concurrent les clés de son entrepôt en lui disant de se servir.

Vous avez compris où je veux en venir: idem si vous donnez les bons tuyaux à celui qui pourrait se débrouiller sans vous et gagner plus.

Si vous n’avez commis aucune faute, et que c’est juste par « malchance » qu’un concurrent s’installe exactement sur les mêmes créneaux que vous et vous prend une part de marché, dans ce cas, comme il n’y a pas eu de « faute » de votre part, ni une intention de nuire dotée d’une Be’hira, ça serait purement min hashamayim et donc purement voulu par D.ieu (et non par la Be’hira humaine) et donc il n’y aurait pas de quoi se sentir inquiet, car que vous perdiez ou non en chiffre d’affaire, vous obtiendriez la somme exacte que D.ieu avait prévu pour vous [bien qu’il soit probable que dans la majeure partie de ces cas, cela indique plutôt que D.ieu ait décidé que vous gagniez moins cette année que la précédente et que c’est pour cela qu’Il vous envoie un concurrent, mais il ne faut pas s’imaginer que ce soit en faisant disparaitre le concurrent que cela s’arrangerait, car harbé shlou’him lamakom, D.ieu vous ferait perdre cette somme autrement].

Mais dans votre cas, dans la mesure où vous auriez commis une faute en lui dévoilant lesdits secrets, c’est un peu comme si vous aviez jeté votre argent par la fenêtre.

Tout ceci reste théorique et dépend de multiples aspects que j’ignore ; si par exemple, ce n’est pas vraiment une niaiserie de dévoiler ce type de secrets à son employé, car ce dernier aurait quand même tout intérêt à rester employé pour une raison qui m’échappe, dans ce cas, on se rapprocherait plus du cas où le concurrent est envoyé par D.ieu et ne change rien à la parnassa finale…

Merci pour cette réponse

Pour plus d'éléments, voici les points clefs pour affiner votre réponse :

1. Bien entendu que je peux lui prouver qu'il me ment et qu'il est sur les mêmes créneaux : cependant, je lui ai déjà fait comprendre, finement plusieurs fois, mais ça n'a rien changé.
Or , concrètement j'ai besoin de ce type, donc je ne veux pas risquer le clash tout simplement

3. L'élément le plus important : non je ne lui ai pas dévoilé les tuyaux fondamentaux

Bien sûr que , mes surfaces de contacts principaux avec mes clients , je ne lui ai pas donné.
Mais cest lui qui a fait ses recherches et a trouvé.
Moi, ce que je lui ai " donné ", c'est malgré moi, l'adresse de certains fournisseurs, mais ce n'est même pas moi, c'était obligatoire qu'il les découvre dans le cadre de notre travail, car il était en contact avec eux pour les commandes.
Mais le fait d'être en contact avec ses fournisseurs n'est pas en soi la source de perte pour moi.
C'est plutôt la découverte de mon carnet d'adresse client qui est devenu problématique et source de concurrence pour moi.
Or ca, je n'ai rien dévoilé, il l'a cherché et trouvé
Est-ce un peu plus clair ?
3. J'attire votre attention sur le point que " si on dilapide bêtement, c'était décrété "

Si l'on pousse la logique, un peu dans le genre de ce que dit le shaar habitahon, et que aucun homme ne peux entamer la parnassa d'un autre, en quoi être bon et filer des tuyaux serait en soit source de dommage ?
J'entends la différence avec celui qui jette mamash son argent par les fenêtres au casino, mais en quoi un acte de pur hessed peut il lui être nuisible ?

Je me rappelle d'une histoire de ce genre a bne brak, où un concurrent s'était installé devant un imprimeur.
Et le rav louait sa emouna car, l'imprimeur le plus ancien avait accueilli et même aidé chaleureusement le nouveau venu " concurrent ", et il décrivait cela comme une preuve ultime de emouna
N'est-ce pas donc pas applicable selon ce que vous décrivez ?

You’re welcome.



Ah, je comprends mieux.




Oui. Et ça le rend donc encore plus malhonnête.




Qui vous a dit que le ‘hessed ne peut pas être nuisible ? Si c’est en raison de Shomer Mitsva Lo Yeda Davar Ra, alors je vous expliquerais la chose en disant que ce n’est pas du ‘hessed que de dévoiler le code secret de votre coffre-fort à un bandit.
Le ‘hessed ne se définit pas en fonction de la satisfaction que peut avoir le récepteur. Si vous donnez de la drogue à un jeune égaré, ce n’est pas du ‘hessed, même s’il vous en remercie grandement.



Ashrav Veashrei Doro. Voyez Emouna Ouvita’hon (II,5).
Ce n’est pas comparable, là-bas il n’y a pas d’intention de nuire, le concurrent n’a pas cherché à « piquer » la clientèle de l’autre, il a cherché un local et a trouvé celui-là. Il a donc été perçu par le 1er imprimeur comme envoyé par D.ieu.

J'ai beaucoup hésité avant d'écrire, mais j'ai décidé finalement de le faire, car votre réponse pourrait mal être interprété, c'est pourquoi je voulais mettre au clair un certain point de Emouna bien méconnu du public et surtout Français,

Je vous invite à consulter les propos du targoum Onkeloss (Devarim 8, 18) affirmant que la réussite (ou échec) dans les affaires dépend uniquement de la volonté de D., et ce, en donnant l'IDÉE/CONSEIL à la personne sur la nature de l'investissement, et donc de réussir dans ce dernier. En d'autres termes, l'idée/volonté qu'une personne ait au sujet des affaires, ne provient uniquement de D. qui place la bonne idée d'investissement dans le cœur de l'homme s'il doit réussir, ou une mauvaise idée s'il ne le doit pas!

Cette idée est reprise concrètement par le Hafets Hayim et Rav Moshe Feinstein, je cite:

1) Hafets 'Hayim (Chem Olam partie 1 chap. 3):

מדברי התרגום כאן לומדים שצריך להאמין ד''כל עניני הפסד או ריוח שמזדמן לאדם, הכל הוא בהשגחת הש"י. וההשגחה מקיף על כל פעולותיו של אדם וכן על מחשבותיו''.

2) Igrot Moche (O.H tome 2 chap. 111):

ש''ידע שכל מה שירויח אחר כל הדברים והשתדלות שעושה הוא רק מהשי"ת הנותן כח לעשות חיל, כמבואר בתרגום כאן, וכן כל דבר שעושה ומרויח בזה''.

Donc, le cas de la personne qui aurait filé les tuyaux à son futur concurrent, et ce, sans douté DU TOUT d'une éventuelle concurrence déloyale future, doit être aussi interpréter ainsi, à savoir un programme divin de perdre dans ce domaine, c'est pourquoi il reçut l'idée de D. de lui filer des tuyaux.

Effectivement je ne dis pas (je vous vois venir) qu'il faut filer tous les tuyaux à nos amis, mais plutôt que dans ce cas où la personne aurait agit ainsi par erreur ou naïveté, et ne savais pas que cela pourrait lui portait préjudice, ne doit pas être blâmable ainsi, mais plutôt comprendre que pour cette fois ci il était décrété qu'il devait perdre de cette manière, et la prochaine fois il saura que l'on ne file pas les bon tuyaux de travail.

Soyez béni!

Merci pour votre contribution.
Les textes que vous citez ne sont pas en contradiction avec ce qui précédait, il est clair qu’Hashem donne des idées pour entreprendre ou non telle ou telle affaire.

Néanmoins, ici nous parlons d’une bêtise humaine, il a choisi de dévoiler les secrets qui ne devaient pas l’être, il comprenait très bien que c’était risqué mais il a décidé de le faire quand même.

Là-dessus, vous dites que si le patron a été insouciant et a fait la bêtise de dévoiler des secrets à son employé, c’est que c’est Hashem qui l’a mis dans cette situation et lui a fait dévoiler les secrets à son employé. (=Donc sa parnassa n’en sera pas impactée.)

Je n’en suis pas persuadé, dans la mesure où il y a un manque de sérieux, cela revient à un manque de Hishtadlout « normale » et dans ce cas ça peut être préjudiciable.

S’il avait laissé son magasin grand ouvert la nuit (je ne parle pas du cas où il a été drogué à son insu et ne s’en rend pas compte), sans aucune garde, et que le lendemain il s’aperçoit qu’il a été cambriolé, vous diriez aussi que c’est Hashem qui lui a forcé la main et lui a mis en tête de laisser sa boutique ouverte ?
Je comprends votre volonté de dédouaner le responsable pour le soutenir moralement après une telle déconvenue, mais on ne peut pas infantiliser ainsi tout le monde.

Celui qui fait une bêtise flagrante est responsable (je ne parle pas du cas où il ne pouvait pas savoir que c’était une bêtise), c’est un peu comme s’il laisse son magasin ouvert la nuit avec un écriteau « servez-vous ».

Oui, Hashem est derrière tout ça si vous voulez, mais ça s’appelle quand même une faute de Be’hira, de Hishtadlout et c’est comme s’il jette son argent par la fenêtre, on peut considérer que d’une certaine manière « Hashem est derrière tout ça » et c’est Hashem qui l’a fait insouciant à ce point etc. mais il n’en demeure pas moins que puisque ça entre dans le cadre d’un manque de Hishtadlout (et même pire), sa parnassa en sera impactée finalement, je veux dire qu’Hashem ne fera pas en sorte qu’il récupère cette somme en gagnant à la loterie.

C’est là l’enjeu de la question, est-ce que cette erreur (d’avoir dévoilé des secrets qu’il ne fallait pas dévoiler) pourra ou non impacter sa parnassa de l’année ?
Je pense que oui (sauf réserves exprimées plus haut dans un précédent message).

Dites si vous le souhaitez que c’est D.ieu qui lui a fait faire cette bêtise, mais pas à un niveau qui le dédouanerait pour autant.
Son devoir est de respecter la notion de Hishtadlout normale et il a failli à ce devoir.
Si vous le dédouanez, vous devriez en dire autant lorsque quelqu’un fait une Aveira, alors qu’il a choisi de faire la Aveira, par sa propre Be’hira, vous diriez qu’Hashem est tout de même « derrière » et lui a fait prendre le mauvais choix, Hashem l’a aveuglé pour qu’il fasse cette bêtise, et אין אדם עובר עבירה אלא אם כן נכנס בו רוח שטות etc.

Si vous souhaitez voir les choses ainsi, soit, mais comprenez alors qu’il y a différents niveaux d’intervention divine et qu’à ce niveau d’intervention, ça ne dédouane pas l’homme pour autant.

Chacun est responsable de ses Aveirot et, en l’espèce, il a commis la « Aveira » de ne pas respecter la volonté de D.ieu quant aux règles de Hishtadlout.